Пользовательское » Lenta.ru отключила фотки в знак протеста против ареста нанятого фотографа. А вот рекламу не отключила
На Lenta.ru и других СМИ (Дождь, Эхо Москвы, НТВ, ...) отключили иллюстрации к материалам в знак протеста из-за ареста фотографа Дениса Синякова освещавшего акцию Greenpeace у платформы "Приразломная" по заданию Lenta.ru
Рекламу при этом не сняли
Комментарий eshelon: то что не сняли рекламу - это понятно, поскольку коммерческий отдел и редакция - разделены, а это именно редакционный протест. С другой стороны, когда Lenta.ru даёт задание "Езжай с этими чуваками, они там готовят протест" стоит учитывать две вещи: что у журналиста есть определённые издержки профессии. И что ему не стоит быть ньюсмейкером.
Комментарии
Это неправда. Лента.вру в первый день говорила, что они его не посылали туда. А уж потом начали врать.
Денис
Синяков был арестован примерно в 13:50. Фотограф не смог предоставить
суду доказательства того, что у него было редакционное задание. (http://rusplt.ru/society/sud_greenpeacez.php)
Свою колонку я начал писать через час после ареста, в свойствах файла
стоит 14:50. В Газете.Ру около 15 часов было написано следующее (это
написано уже ПОСЛЕ ареста): "В «Ленте.Ru» пояснили, что он выполняет для
них разовые работы, однако в штате не числится. Также в издании
пояснили, что не направляли Синякова с заданием к «Приразломной»."
Из того что человек фотограф, никак не следует что он не участник акции.
но у него своя роль
и даже снимать с двух сторон иногд возможно (в случае войны)
А так сейчас любая сволочь с айфоном - фотограф.
юрисдикции есть разные, вопрос непростой реально
http://tvrain.ru/articles/zhena_fotog...ku-353144/
Фотограф работал по контракту с Greenpeace International – организация наняла его для освещения акции. Синякова задержали вместе с другими пассажирами судна «Арктик Санрайз».
то есть у него официальный статус фотографа, Greenpeace реальная организация и может нанимать фотографа и его регулярно нанимает
его сайт: http://denissinyakov.com/
Комментарий Василий Владимиров отредактирован Василий Владимиров 27.09.2013 17:21:01
--------------
почему не сказали -- не знаю, причин может быть много. Например -- просто не понимают предмет. Ну и ниша Ленты довольствоваться крохами/вторичным материалом, его нанял Greenpeace, другим он передает какие то изображения (эксклюзив тут не нужен и Greenpeace заинтересована в публикациях).
--------------
ну и нужно понимать что я не в курсе деталей, просто пишу об общей ситуации тут
А вот другой пример - что журналист снимающий террористов остается журналистом - не в кассу.
Ой, подскажите пожалуйста, в каком законе это написано?
А как должно выглядить редакционное задание? письменно или можно устно?
А если письменно, то нужна ли печать организации? Бланки строгой отчетности? Форма бланка утверждается министерством пропаганды? Слайдшоу задание требует государственной регистрации? Нужно ли нотариально удостоверять этот документ? Нужна ли регистрация как СМИ? Если СМИ иностранное и действует на территории другого государства, должно ли оно предъявлять свою иностранную лицензию? На каком языке иностранное СМИ должно составлять подобный документ? Нужно ли уведомлять органы ФМС?
-----------В россии просто журналистом быть нельзя, про это выше написал (состояние на несколько лет назад, сейчас от медиа сферы далек сейчас, но про изменения скорее всего услышал бы). Или журналист при ком то или частное лицо, не при исполнении. Форматы оформления могут быть разными. Тут человек был при понятной организации.
В принципе, при наличии пресс-карты, редакционное задание в физическом виде не нужно.
Очевидно, что документы должны быть валидны в той стране, где действует журналист. В горячих точках, понятно - как договоришься с теми кто власть.
Если корреспондент работает в одном месте, а редакция в другом, неужели предлагается пересылать должным образом оформленные задания курьерской службой? Мне кажется - это абсурдом.
Если кто-то их оформляет, этим он только снижает риски журналиста при выполнении этого задания. Т.к. бумажка с печатью для некоторых - это О! ЧЕЛОВЕЧИЩЕ! А без бумажки - никто, почти насекомое.
Я думаю, следствие должно определять роли участников преступления из фактов, а не бумажек. А если лишь от бумажек - то в преступных сообществах надо тоже обязать справки и задания печатями закреплять. Чтобы никаких сомнений у следствия не было, кто что делал. Бред.
Еще, пример - "известный блоггер" должен сам себе выписывать задание, или просить фиктивно выписывать левую?
Комментарий Petr отредактирован Petr 27.09.2013 18:33:45
Вот, на самом деле. мне не особо интересно, хороший он или плохой. Но выглядит это примерно так:
Лента по честному говорит, что задание не давало
...
Лента.ру.
В кабинет самого главного вбегает самый шустрый.
- Иван Иваныч, помните дена? Фотографа? Он еще на нас работал...
- Ну?
- Пошел потусить с гринписовцами. Начался штурм, и его тоже замели. Давайте выручим. Свой же малый.
- Ну... они все - "свои"... - изрек иван Иванович, умудренный годами и разгоном НТВ.
- Ну этот то против Путина и ПЖиВ!!!1, - молвил бородатый юноша, известный, как Азар.
- А! Ну, тогда другое дело! Пиши новость. Дам задание в интернет-маркетинг, пусть крутят. Например на Роеме новость купят.
И все заверте...
...
В доме героя.
- Маша! Маша! Мужа тваво.. того... свинтили менты паганые!
- Как свинтили? Он же в Ленте работает!?
-Ну, вот так! Свинтили, а Лента твоя в отказ пошла! Говорять, не посылали!
- С***ки!, - зашлась праведным гневом Мария. - Ну, ничего! Есть варианты! Где тм пароль от блога мужненого?
- Под половицей!
- Ага! Так... Чего же написать... Вот! Его Гринпис пригласил снимать акцию! Все! Пи***да всем! гринпис это авторитет! За ним и укроемся.
Вы уж простите за такой стиль коммента, но напоминает несогласованную попытку отмазать человека. Когда два свидетеля дают показание, о том, что обвиняемый был с ними, но только с каждым в разных местах и в одно время.
Не ужели это только мне такую пьесу напомнило?
Комментарий elvizzz отредактирован elvizzz 27.09.2013 20:38:38
И что, это делает его журналистом?
А если бы его наняли свадьбу снимать, у него был бы контракт с рестораном. И он сразу журналист?
Я клоню к тому, что - нет четкой границы между "уже журналист" или "еще не журналист".
вы можете даже клонить к тому, что нет четкой границы между кражей и некражей, что один раз - не гей, что на полшишечки можно даже девственницам и т.п.
Только оно туда не наклонится, статус журналиста довольно четкий, есть закон.
А здесь мы имеем дело с подлогом, причем задним числом.
в каком законе это написано?===
ой, ты дурак, пожалуйста? тебя в роддоме уронили?
в Законе о СМИ написано, жертва акушерки.
Дурдом...
не сомалийский пират только, а простой. вместе с остальными гринписовцами.
которые еще и без разрешения в российскую экономическую зону заплыли
и нарушили еще несколько пунктов конвенции ООН по морскому праву
насчёт терроризма информации пока нет
Вопрос только в том, нарушали ли они закон. Гринпис утверждает, что нет: http://www.greenpeace.org/russia/ru/n...stvya_FSB/
Кто может ответить по пунктам, изложенным по ссылке?
З.Ы. Сам лично не знаю, к кому хуже отношусь к Гринпису или к силовикам. Но в данном деле интересно всё-таки, кто же прав.
так это же у Гринписа промысел такой - в зоны заплывать.
"Денис Синяков никогда не был активистом, он ездил в горячие точки, он профессиональный фотограф, работавший на два информационных агентства и массу изданий. И если он ходит с активистами на какие-то акции, то от этого он никак не становится вашим соратником." Нанять фотографа Гринпис может и от этого он не становится участником их действий (и по логике они легальная организация и находятся в неких рамках). А Лента это Лента, с них спрос невелик и это не журналистика, все их попытки зайти на поле журналистики -- иллюзия.
не очевидно, как и то что они закон нарушали (у них явно юридическая экспертиза серьезная, тем более что тут они в том числе экономические задачи решают (кто имеет доступ у запасам антарктических шельфов))
Это как? Он управлял судном, шлюпкой или пассажиры вдруг отвечают за действия команды?
Еще скажите, что если ему что-то не нравилось, то мог за борт выпрыгнуть.
Да он мог выпрыгнуть за борт, а кроме того, он мог сообщить правоохранительным органам или владельцам объекта о готовящемся преступлении.
Вот если бы его заковали в наручники и на цепи везли грабить банк - тогда да, аналогия была бы похожая и соучастником он от этого не становится.
Единственное, чего он этим добьются, это увеличения пожертвований в Гринпис. Это же их цель, устроить скандал и попасть во все СМИ.
Он не был ни пассажиром, ни журналистом - он работал на Гринпис по договору. К чему все эти экивоки с ред. заданиями от Ленты были, непонятно. Хотя не, понятно. Надо же отмазать человека, который решил срубить бабла с Гринписа. Бабла немалого, полагаю.
НО мы так и не разобрались - что с Гринписом. Он-то нарушал? Или же комментаторы, которые пытаются отмазать одного Синякова, уже согласны с тем, что Гринпис совершал противоправные действия?
Комментарий Валентин Домбровский отредактирован Валентин Домбровский 29.09.2013 02:22:01
А что не так с этими экивоками и причем тут отмазки? Лента - СМИ и печатала его фотографии и не в первый раз. Или вы думаете, что он поехал просто для семейного альбома пофоткать?
>Или же комментаторы, которые пытаются отмазать одного Синякова, уже согласны с тем, что Гринпис совершал противоправные действия?
Комментаторы уже несогласны с тем, что вы его в соучастники записали.
Возьмем чуть утрированный пример: допустим, фотограф Синяков поехал с сомалийскими пиратами захватывать торговое судно у берегов Африки. Потому что рассчитывал потом фотки продать.
С него ведь станется, не так ли? Ну, АК-47 он взял просто подержать для антуража, конечно.
Там, допустим, оказались наши военные моряки, и его вместе с пиратами шлепнули на месте.
Кто-то пожалеет его, усмотрит тут нарушение свободы прессы или потребует суда над моряками, потому что Лента задним числом назовет его своим корреспондентом?
Кстати и Путин уже сказал, что никакого пиратства не было.
Режим пересечения границы это вы о чем? Граница проходит в 12 милях от берега.
В разрешения на плавание судна в акватории Северного морского пути данному судну было отказано. http://asmp.morflot.ru/ru/razresheniya/
Таможенный и пограничный контроль оно не проходило. И для нахождение в экономической 200 мильной зоне санкцию не получало. Ну а про трёхмильку запретную промолчу. Закон суров для наглых и тупых....
Международно-правовой статус и режим Арктики на досуге почитайте.
- Проливы Северного Ледовитого океана, прилежащие к территориям России, не подпадают под действие положений Конвенции 1982 г. о транзитном или свободном проходе, поскольку они не являются проливами, используемыми для международного судоходства. К тому же в большинстве случаев они перекрываются внутренними морскими водами или территориальным морем нашей страны.
И что? Это разрешение формальность, там можно и без него ходить.
>Таможенный и пограничный контроль оно не проходило.
Еще раз - границу они не пересекали.
>И для нахождение в экономической 200 мильной зоне санкцию не получало.
На это не нужны санкции если не ведется лов или исследования.
Российском секторе Арктики. Платформа находится в экономической и
конвенционно защищённой зоне Арктике, где без разрешения России
находится запрещено.
Нет, не дали.
Для иностранного судна действует международное морское право, а не что вы даете.
Экономическая зона это еще не территория России, и законы РФ, на которые вы даете ссылку, для иностранных судов там не указ.
1. В исключительной экономической зоне все государства как прибрежные, так и не имеющие выхода к морю, пользуются, при условии соблюдения соответствующих положений настоящей Конвенции, указанными в статье 87 свободами судоходства и полетов, прокладки подводных кабелей и трубопроводов и другими правомерными с точки зрения международного права видами использования моря, относящимися к этим свободам, такими как связанные с эксплуатацией судов, летательных аппаратов и подводных кабелей и трубопроводов, и совместимыми с другими положениями настоящей Конвенции.
А разрешительная система, на которую вы ссылаетесь, это для внутреннего потребления, для судов РФ.
То есть они могут просить формального разрешения. Но если им его не выдают, то это не запрещает им там ходить. Так как они соблюдают законы прибрежного государства только в той мере, в какой они не противоречат конвенции - а по конвенции есть безусловная свобода для навигации.
Его наняли для съёмок акции. Никаких заданий, видимо, таки не было.
В семейный альбом Гринписа? Или все же для СМИ?
>Никаких заданий, видимо, таки не было.
Откуда это видно и откуда тогда фотки в Ленте появились.
Ну сперва в семейный альбом, а потом и для СМИ. Если организация нанимает фотографа, чтобы он сделал фотки для пресс-релиза, то на кого он работает - на организацию или на СМИ, по которым разошлют пресс-релиз?
Неверно, фотки на Ленте появились в день съемок. И это было задолго до ареста, так что никакими экивоками и отмазками это не объяснить. Это была работа фотографа по договоренности со СМИ.
Да? А сейчас они где?
http://idiot.fm/2013/09/27/den-pozora...-obshhego/
все там же http://lenta.ru/photo/2013/09/18/arcticsunrise/#0
>http://www.gazeta.ru/social/2013/09/26/5669985.shtml
И? Не вижу где написано, что он скрывал на суде, что работает по заданию.
Если задание Ленты, то почему приписывают Гринпис? То есть права на фото у того, кто давал задание, так?
Вы исключаете то, что фото сделаны по заданию Гринписа, а при этом с Лентой была договорённость об "онлайн-публикации"? Я - нет.
Написано, что это упорно "скрывали" те, кто якобы дал задание.
Комментарий Валентин Домбровский отредактирован Валентин Домбровский 29.09.2013 21:54:02
Не так конечно.
Ссылочку где скрывают, везде написано, что Лента говорила и говорит, что он внештатный фотограф.
Да это и ежу понятно, если они за несколько дней до этого его фотки печатали. Где вы тут заговор разглядели, что якобы что-то скрывают, не понимаю.
процитированное Вами это более поздняя редакция. у американцев есть хороший сервис, который отслеживает исправления в текстах статей нескольких СМИ в интернете, и потом наглядно видно, как вносятся правки по мере развития ситуации. в России такой точно пользовался бы спросом.
Насчёт внештатного всё ясно, но внештатный - на то и внештатный, что он хоть свадьбы может снимать - не всё же он делает по заданию редакции.
Да вон на Кононенко выше ссылки дали, а у Кононенко ссылки на слова главреда Ленты.
Комментарий Валентин Домбровский отредактирован Валентин Домбровский 29.09.2013 22:04:01
Потому что редакторское задание никак не относится к авторским и смежным правам на фотографии.
По умолчанию все права на фотографии у фотографа. Дальше зависит от договора. Если Грипнпис оплачивал поездку, права на фото они могли выкупить. И это никак не относится к тому, было редакторское задание или нет.
>Да вон на Кононенко выше ссылки дали, а у Кононенко ссылки на слова главреда Ленты.
И он там говорится, что Синяков внештатный фотожурналист и что конкретно на Приразломную не отправляли, но отправляли в Гринпис для съемки акции. И?
И как отсутствие доказательств превратилось в то, что он якобы "скрывал редакционное задание"?
http://idiot.fm/2013/09/27/den-pozora...-obshhego/
Так где же ссылка на пруф, что он говорил, а что не говорил на суде. Откуда эти данные?
"Работал как журналист" - это и означает, что он сказал, что был с редакционным заданием. Журналистом без задания по нашим законам быть нельзя.
Ладно. На самом деле, к чёрту Синякова. Ну не в смысле, к чёрту его, а в смысле мне интересней, как оценят органы всю акцию в целом. В этом деле вопросов много и оно поинтересней.
Кстати, позиция Синякова, по-видимому, заключается в том, что "ну они-то преступники (может быть), но я-то всего лишь журналист..." Или нет?
Комментарий Валентин Домбровский отредактирован Валентин Домбровский 30.09.2013 00:04:04
Идет борьба за шельф.
http://wonderbull.livejournal.com/244826z.php
Экологические проститутки получили новое задание. Точнее, оно старое. Они уже пытались высадиться на эту же платформу, но их тогда просто отпустили. Они полезли снова, им нужна громкая акция.
Подонки из ВШЭ и РЭШ, ровно по тому же заданию, сразу же заводят песни о том, что жалкая Рашка не может управлять Арктикой, что Арктику нужно у Рашки отобрать.
Ну, а технически все как с Пусси Райот. Доведем до ареста любые средствами, чтоб получить медийное освещение.
Теперь наши им дадут примерное наказание, чтобы в дальнейшем эти акции хотя бы стоили дороже.
А заказчики - довольны, шум поднялся наконец, можно раскручивать дальше. Сейчас начнутся выступления в западных СМИ разных важных шишек, вот увидите.
В этом свете поведение Ленты легко объяснимо. Ничего они не знали про поездку Синякова, возможно, заряжены освещать акцию были другие СМИ. Поэтому сразу не сообразили соврать, что он их корреспондент, потребовался звонок от куратора.
По "списку Кононенко" можно легко определить, кто в СМИ работает на Запад и его нефтяные компании.
Комментарий Alter Ego удален Администратором 30.09.2013 16:01:44
Угу, его фотки печатали, а про поездку не знали, они их в амнезии в статьи вставляли.
Ашманов, как всегда, ни в ухо ни в рыло.
Четвертый по счету нотариус вроде согласился, без радости, с большим
количеством уточнений "в каком качестве я поручительствую", приедет
вроде после трех. А там видно будет. Алина (жена Дениса) уезжает сегодня
в Мурманск, поэтому до вечера постараемся все же управиться.
_____
Нет у меня слов. По порядку. Сегодня я должна передать поручительство
за Дениса Синякова, чтобы ходатайствовать об изменении меры пресечения и
переводе его из СИЗО хотя бы под домашний арест. Или подписку о
невыезде. Мою подпись должен заверить нотариус. Вызываем нотариуса.
Помощник просит объяснить, в чем дело. Перезванивает через полчаса:
нотариус отказалась заверять личную подпись под поручительством, узнав,
что речь идет о деле "Гринпис" и аресте нашего фотографа. !!!
Скажите, как это вообще возможно?
Сорц
Как понял у Ленты фотодиректор сейчас Ирина Меглинская, она как работать с фотографами знает. Если, как они говорят, фотографии были опубликованы за сутки до задержания, то ситуация достаточно прозрачна (Денис на Ленту работал)
----------
А нотариусы не хотят проблем, бояться за лицензию
Комментарий internet_gign удален internet_gign 02.10.2013 22:11:01
GREENPEACE RUSSIA
Greenpeace Russia
Leningradskiy prospect 26, b.1,
Moscow 125040, Russia
Tel:+7 495 988 7460 Fax: +7 495 988 7460 (ext 106)
e-mail: gprussia@greenpeace.org
картинка на тему
А это сажает тебя в тюрьму.
Это не только с их слов, ссылка на статью с фотографиями была выше - они были опубликованы в день акции.
Судно захватили только через сутки после этого. А Синякова под арест поместили через неделю.
Гринпис? Значит далее со всеми остановками.
Ага, а в Киеве дядька.
Какое отношение имеет контракт к редакционному заданию?
>> Гринпис? Значит далее со всеми остановками.
> Ага, а в Киеве дядька.
> Какое отношение имеет контракт к редакционному заданию?
Никакого отношения не имеет. Точнее, редакционное задание не имеет к ситуации никакого отношения. Фотограф в первую очередь член команды Гринпис. Наличие или отсутствие редакционного задания на размер ататат никак влиять не должен.
Не катит, фотограф это не член команды судна. И если контракт важен, то почему не арестовать офис Гринписа в Москве? У них тоже есть контракты.
Если офис Гринпис в Москве на здание Газпрома полезет, то и их примут. Включая и карабкающихся нанятых фотографов, да.
PS Не нужно расширять списки на посадку. Не искушайте.
http://www.youtube.com/watch?v=Kx2tSVAsQc8
А так - еслиб стреляли в них, были бы как минимум раненные. Где?
А эти люди что, под водой к платформе подбирались?! И по воздуху?!
>Если офис Гринпис в Москве на здание Газпрома полезет, то и их примут. Включая и карабкающихся нанятых фотографов, да.
Угу, только фотограф на платформу не карабкался и акцию не устраивал. Он - сюрприз - только фотографирует.
Вот, например, корреспонденты RT любят ездить с армией Сирии на репортажи. По вашей логике они значит тоже участники войны, в них можно стрелять, брать в плен, пытать, итд итп?
Они же полноценные участники боевых действий, как вам нам тут доказываете.
части людей, или подготавливают терракт - он сюрприз : тоже террорист.
Нет, это чушь. Например террорист захватывает заложников и пока идут переговоры его снимает СМИ. Тогда по вашей логике СМИ - террористы.
Не террорист. Вам бы законы почитать. Чтобы быть преступником, надо иметь умысел совершения преступления, готовиться к преступлению, итд.
Фоткать преступление без участия в преступлении, без его подготовки и без умысла преступления - это никак боком преступлением быть не может.
Что, интересно, они делали с этим автоматом как раз в том случае, когда банда, с которой он путешествовали по своему журналистскому долгу, вступала в бой с российской армией? Я читал такие интервью, в этот момент журналист начинает вилять и уклоняться.
Ест и другая форма журналистской вовлечённости: известные московские журналистки, правозащитницы и писательницы, только и исключительно исполняя свой журналистский и правозащитный долг, месяцами жили на войне, в горах, с главами боевиков, с полевыми
командирами, вплоть до Басаева, потому что тестостерон же, бороды, мышцы, темперамент, агрессия, не московские бесполые хипстеры, ну и долг перед читателями и правами человека.
Комментарий Игорь Ашманов отредактирован Игорь Ашманов 05.10.2013 12:10:48
банда, с которой он путешествовали по своему журналистскому долгу,
вступала в бой с российской армией?
И какая связь между тем, что они делали с автоматом и что они журналисты?
Мы обсуждаем только факт фотографирования, а не факт карабкания на платформу журналиста.
То, что он снимает, еще не делает его соучастником событий.
Что, интересно, они делали с этим автоматом как раз в том случае, когда
банда, с которой он путешествовали по своему журналистскому долгу,
вступала в бой с российской армией? Я читал такие интервью, в этот
момент журналист начинает вилять и уклоняться.
И, как же вы такие интервью читать то могли?
Это как читать интервью с "пособником фашистов/предателем".
И те, кто у этих "пособников" брал интервью - тоже "пособники".
Настоящий патриот должен пользоваться только кристально чистыми источниками информации!
Вот живет, скажем, патриотический журналист в иваново, "берет интервью" и рассказывает, как там загнивает империалистический запад.
не делает его журналистом с заданием.
Фотоаппарат не делает. А когда человека с фотоаппаратом нанимают для освещения событий и его фотки печатают СМИ, то это делает его фотожурналистом.
Думаю, юридически все проще. Этому ледоколу запретили входить в территориальные воды. Он все вошел, нарушил.
Вот буквально всех, кто был на борту, и посадили до суда.
И команду, и пассажиров. Фотограф из этого ряда никак не выбивается.
Отдельных фотографических претензий к нему не предъявляют.
нене, не врите. Если я найму Вас для освещения группового секса, а потом Вы продадите эти фотки в СМИ, то никто из участников не станет фотожурналистом. Вот такой парадокс.
Территориальные воды это полоса шириной в 12 миль от берега. Они в нее НЕ входили.
Вышка НЕ стоит в территориальные водах. Включите голову, а не повторяйте как попугай, что говорят по первому каналу.
А где арестовали судно - в международных водах, по-вашему?
Ладно, посмотрел, ИЭС. Все не фиг лазать.
"Экологи сообщили, что Greenpeace International трижды подавал в администрацию Северного морского пути заявки на получение пропуска, сообщив о своем намерении провести мирные акции протеста. Дважды отказ мотивировался тем, что "не ясен ледовый класс судна", несмотря на представленный сертификат, в третий раз - тем, что информация о ледовом подкреплении судна недостаточна.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=325291"
Вот увидите, если, допустим, наши послушают Гринпис и свернут там добычу, то через некоторое время говорить об ИЭС России в Арктике уже станет неполикорректно, и добычей займутся "правильные" западные компании. Вам от этого станет теплее?
Я клоню к тому, что добывать углеводороды в Арктике все равно будут (да и добывают уже), так уж лучше пусть наши. Или для вас "наши" - это "они"?
Комментарий Серж Якубо отредактирован Серж Якубо 05.10.2013 13:51:41
Арестовали в исключительной экономической зоне. Это не территория РФ.
Иностранные суда там могут плавать без разрешения, если не ведут лов или исследования.
А именно, он полностью выпускает цели и роль этих "корреспондентов" в том, что они снимают.
визу в Россию, — это звенья одной гребаной цепи. На акциях обычно
фотографов и операторов бьют первыми, потому что заметно, что они
журналисты.
Дело в том, что там всё - именно звенья одной цепи.
Никакого терроризма в наши дни не было бы, если бы СМИ не писали о терактах.
Терроризм - это пиар-деятельность. Ни на что реальное не может сама по себе повлиять бомба, взорванная на блошином рынке в грязном провинциальном городке на 20 000 жителей или захват заложников в столичном театре, если не СМИ, которые, как гигантский увеличитель, превратят это событие в мировое, всем протолкнут его в мозг, всем объяснят, что "доколе же", "пора делать выводы", "нужны немедленные политические действия".
"Операционный", прагматический террор прямого действия давно не популярен - священников и губернаторов, полицмейстеров и президентов, как в 19-20 веках, уже давно практически не убивают просто так, чтобы убрать ненужного мешающегося человека.
Эта прагматика теперь удел бизнеса.
А политический террор - всегда с прицелом на публичность действия, на медийный выхлоп. На рабскую зависимость властей от СМИ. Потому что прямое действие само по себе не имеет того гигантского мультипликатора, которое дают СМИ.
Поэтому и убивают не чиновников и вообще тех, кто что-то решает, а случайных женщин и детей - потому что это наиболее выгодно с точки зрения использования в СМИ.
И картинка лучше, больше бьёт по чувствам.
Поэтому фотограф, видеооператор, писака в банде, рейде, лодке, горящем городе - это необходимейшее, главное звено этой цепи. Умножитель, пособник.
Эти все интервью с бесчисленными самодовольными басаевыми, перед которыми лебезят "журналисты", чтоб "сделать интервью века" - главный, необходимейший элемент, витамин терроризма.
Вот поэтому и бьют журналистов первыми - потому что те, кто должен всё это разгребать на месте или те, кому только что чуть не оторвало голову, понимают, что СМИ - это оружие, это усилитель, это инструмент террористов, а песни про обеспечение свободы слова - это враки, дымовая завеса из слов.
Чем помогли хвалёные западные "журналисты", рыцари свободы слова, Ливии и Лирии? Да ничем, они и не собирались помогать. У них было задание вредить: по сути они были одними из насильников и врагов, они создали нужную лживую картинку, оболгали всё и всех, подготовили информационную почву для вторжения и насилия.
С экологическим терроризмом - та же история.
Поэтому и фотограф при захвате платформы - это пособник.
Без него они бы просто туда не поехали - зачем? Вот представьте себе тихую акцию экологов по захвату платформы, про которую никто не написал. Можете? Я - нет.
Это как с голодовкой в защиту чего-нибудь, о которой никому не сказали.
Им ведь претенденты на разработку арктического шельфа платят за публичность, медийный резонанс, а как его достигнешь без оператора, фотографа, журналиста?
Они же не собирались на самом деле остановить работу платформы?
Следовательно, нужна была картинка - главный продукт акции. Вот её и обеспечивал фотограф, центральный персонаж экологического терроризма.
Комментарий Игорь Ашманов отредактирован Игорь Ашманов 05.10.2013 13:56:25
Еще раз - читайте топик, куда пишите. По морской конвенции ООН, страна не может запретить вход в эти воды, это не ее территория, получение разрешения на вход это формальность. Если его не выдали они все-равно свободно могут входить.
А что читая наши СМИ, люди думают, что Гринпис якобы нарушили границу, ну это пример чистой воды пропаганды, то есть манипулирование и подтасовка.
Угу, а если избивать фотографов, кто посмел снять протестную акцию, то всем станет жить гораздо лучше и поводы для протеста исчезнут.
Одна неувязка, что законы РФ вас не поддерживают в этом вопросе, но вы же все измените, как только придете к власти, вы же для этого и партию сделали, да?
Да-да, щас буду доказывать, что я не вру, правда читал. Щас, только вот пообедаю и сразу начну.
Знаете, у меня идея! Чтоб не ждать, вы поищите поиском, у вас же в Мыле есть поисковик.
Вспомните Ирак - где оружие массового поражения? Нет. И что - сразу вывели войска, восстановили промышленность, оживили Саддама?. Даже не подумали. Наказали за вранье журналистов и политиков? Ха-ха.
Обыватели лишены логического мышления и не помнят того, что было год назад.
СМИ - это оружие, опасное оружие массового поражения.
Вспомните гениального Геббельса: "Дайте мне власть над СМИ, и я любой народ превращу в стадо свиней".
Вот только Одиссей их уже не спасет.
Поэтому стоит хорошенько подумать перед тем, как подхрюкивать Госдепу.
Согласен, например гос-СМИ вас уже поразили и вы пишите бред про вход в территориальные воды.
В наших СМИ все пишут правильно - про ИЭС и про администрацию Северного морского пути. И это видно из приведенной мной цитаты. Читайте внимательно цитату и откуда она. Где там про границу?
Я думаю, на суде правильную статью найдут. Не найдут, так отпустят, что вы так беспокоитесь? Там же юристы будут работать, а не блоггеры.
Если вас так волнует юридическая безупречность, протестуйте против ввода иностранных войск на территорию независимых государств. Югославия, Ирак, Ливия - все нормально, да? А вот если сейчас Россия введет свои войска в Сирию - просто для замирения сторон, сколько вою поднимется? Предполагаю, что и ваш голос будет четко различим.
Информация вредна для государственности!.
Как говорится, лучшая ложь это сказать правду наполовину.
Наши СМИ пишут, что разрешение не выдали, а что по международному морскому праву запретить входить нельзя - вот этого не пишут.
А потом приходят такие кадры, уверенные, что Гринпис нарушил границу. И вы не один такой, выше в треде тоже такие были.
Ну, не посмотрел сначала про террводы, ошибся, ну и что? Причем тут пресса, я сам так думал.
Потом посмотрел, исправился, Привел ПРАВИЛЬНУЮ цитату. Из той же прессы, кстати. Ну да, вопрос вроде бы спорный. Но суд разберется, законно ли задержание и законно ли проникновение (частная собственность, опять же).
А вот вы ни на какие аргументы не реагируете и корректировать свою позицию неспособны.
По международному морскому праву - может быть, и нельзя запретить.
А что такое администрация Севморпути? Каков ее правовой статус? Почему нужно получать ее разрешения, а не просто уведомлять? И почему все суда все-таки подают заявки на такие разрешения? И какие будут правовые последствия, если такое разрешение не получено, а судно все же вошло? Все это интересно и скоро мы все узнаем. Наверное, такая администрация существует не просто так.
Вообще-то, не следует слишком жестко требовать от своего государства соблюдения юридических процедур в своей экономической зоне. А то можно ее и лишиться.
Вон Мексика, Канада, Карибский бассейн - Штаты что хотят, то и делают. А Норьегу вообще выкрали. И ничего, вы все молчали почему-то. И про то, что береговая охрана США в погоне за контрабандистами куда-то не туда заплыла, что-то в Европе не пишут, хотя это часто бывает.Про доктрину Монро слышали?
Вот и у нас есть своя доктрина.
>Информация вредна для государственности!.
Это старая истина, вон у католиков на протяжении 800 лет было запрещено прихожанам библию читать, только в 20 веке запрет сняли официально. И посмотрите на европейскую цивилизацию? А в России библия была доступна для всех, 100 лет назад большевики еще и грамотности всех принудительно обучили. И каков итог?! Путин и Ашманов!
вы не один такой, выше в треде тоже такие были.
А вы упорный, однако. У Вас в голове вообще не фиксируется неудобная информация?
Проливы Северного Ледовитого океана, прилежащие к территориям России, не подпадают под действие положений Конвенции 1982 г. о транзитном или свободном проходе, поскольку они не являются проливами, используемыми для международного судоходства. К тому же в большинстве случаев они перекрываются внутренними морскими водами или территориальным морем нашей страны.
же все измените, как только придете к власти, вы же для этого и партию
сделали, да?
Слушайте, а вас разве не выключили в связи с приостановлением финансирования госучреждений США?
Вон даже посол США в России перестал твиттер обновлять
http://ic.pics.livejournal.com/marina...iginalz.jpg
а вы всё пишете
Это старая истина, вон у католиков на протяжении 800 лет было запрещено
прихожанам библию читать, только в 20 веке запрет сняли официально.
это нечто новое для меня :-)
может быть вы имели ввиду "... на национальном языке".
Проливы
Северного Ледовитого океана, прилежащие к территориям России, не
подпадают под действие положений Конвенции 1982 г. о транзитном или
свободном проходе, поскольку они не являются проливами, используемыми
для международного судоходства. К тому же в большинстве случаев они
перекрываются внутренними морскими водами или территориальным морем
нашей страны.
Если тут кто-то и упоротый, то явно вы.
Проливы в Конвенции обсуждаются в рамках прохода в территориальных водах. А они не заходили в территориальные воды, Они были только в ИЭЗ и выше была цитата положений конвенции ООН про ИЭЗ, что суда там пользуются свободами судоходства и полетов.
5 раз уже сказали, что в 12-мильную зону судно Гринписа не заходило, а "умники" все пишут про пограничный досмотр, территориальные воды и транзитный проход через судоходные проливы в территориальных водах.
Прямо в альтернативной реальности какой-то живут.
Вам, похоже, неизвестна разница между словами "упорный" и "упоротый". Последнее граничит с оскорблением.
Не знаю как там у вас в США, наверное вам виднее, что у вас там с финансированием.
Я писал про законы РФ, где и живу.
http://kononenkome.livejournal.com/1276040z.php
>http://kononenkome.livejournal.com/1276040z.php
>На самом суде фотограф пояснил, что он — фотограф. То есть просто снимал
происходящее, не являясь его участником. По чьему заданию он это
снимал, Синяков не пояснил.
Ну вранье же, он на суде сказал, что работал там журналистом, а не просто фотографом.
Про разницу я знал всегда. Просто был уверен, что они вошли в территориальные воды. Теперь проверил и знаю, что не входили. Поэтому я не глуп: проверил, понял и признал.
А ваша безграмотность, похоже, останется с вами навсегда, свидетельствуя, видимо, о выдающемся уме.
Или либералы отменили запятые в школах 90-лет?
Лол
Вот тут поподробнее. Какая ксива, по нашим законам, должна быть у внештатного фотожурналиста?
Ну да. Именно поэтому вы написали "Все не фиг лазать." и сослались, что им не выдали разрешения.
Именно от вашей глубокого понимания, что такое ИЭЗ и потому что вы "не глуп", да
Человек, кто не состоит в штате и делает репортажи для СМИ.
И его репортаж появился в Ленте в день акции, за неделю до ареста, а не задним числом, ага.
Поэтому раздельно:-). А может, от вас заразился. Но вы молодцом, чего-то помните.
"от вашей глубокого понимания" - это што? Новецкий голлаундов рече?
А "пишите" вместо "пишете" - или вы уже не видите разницы?
А вообще, Альтер Эги-Плохиши, что вы не унимаетесь?
Гринпису, понятное дело, надо лизнуть поглубже, он гранты получает. А вы то што? Неужели бесплатно против своей страны работаете? Это вообще глупость бескорыстная.
Надо быть патриотом. Да, его поймали. Может быть, нарушили при этом. Ну и что? Это тоже пиар-акция, только не Гринписа, а правительства. Демонстративная акция, чтобы другим неповадно было. Прямо по Конфуцию.
Израиль вон вообще Эйхмана из Южной Америки выкрал и повесил. Никто што-то не возражал.
И вообще, откуда вы знаете, может, у этого фотографа следователь - дружбан. Теперь его распиарят на всю планету, и получит он Нобелевскую премию вместе с Пусями.
Короче, Альтер Эги. Мы вас с Ашмановым победили, поэтому пора уж вам сидеть тихо и молчать в тряпочку.
Желаю вам закончить свои дни в одном из 20 маленьких "независимых" государств, на которые предлагал расчленить нашу страну Сахаров. При этом, конечно, запасы углеводородов и право на их эксплуатацию должны принадлежать не им, а крупным, кошерным государствам - оплотам демократии.
И самое главное - ушел в 2000 году. Показав тем самым, что он раздавил змеиное гнездо не для того, чтобы удержаться у власти. Его уход, добровольный и осознанный, ради ПРИНЦИПОВ (сменяемости власти, установления этой традиции) - это первый случай в 1000-летней истории России. Сияющее величие этого морального акта трудно переоценить и даже просто осознать.
Я уже понял, что в вашем детском саду при Ельцине конфет хватало, но все же писать такое? Действительно, осознать трудно. Что вы курите? Я даже возражать не буду, вам другие сейчас все объяснят...
Cиние трусы, как мы видим, у Ашманова, он в левом углу ринга, красные трусы узнаем у кого, запишем и разойдёмся.
Новых доводов не вижу, участники уже путают слова упорный и упоротый.
(ну и вообще осмысленность дискуссий по тонким юридическим вопросам там, где участники не владеют предметом на уровне практикующего юриста представляется мне спорной)
PS А какой на Роеме рекорд по каментам к посту?
Кроме того, у норвегов в море тоже давно стоят платформы. И ничего. Или это уже не Арктика?
Поэтому за пределами 500 комментариев жизни практически нет
http://eshelon16.ru/2012/06/08/ashmanov49318/ Ашманов про фильтрацию
http://eshelon16.ru/2012/11/29/addednews57513/ (о, оказывается там больше 500 комментариев. А статья была очень простая) Я про картельные сговоры против повышения зарплат на IT-рынке
http://eshelon16.ru/2012/07/19/ashmanov51481/ Ашманов про фильтрацию
Интервью с Сегаловичем. Отличный текст, чья интересность и сейчас очень высока: http://eshelon16.ru/2008/09/08/segalovich898/
Близко есть всякая веселуха вроде "Дуров кидает деньги из окна" http://eshelon16.ru/2012/05/28/addednews48664/
И еще интересно, Путин уже выступил и сказал, что это было не пиратство, а просто они не знали кто это такие, и мол задержали, чтобы проверить. А СК все равно шьет им пиратство. Сбой во властной вертикали?
Комментарий rudyk отредактирован rudyk 05.10.2013 21:29:30
Надо зачем?
>Вот, к примеру, к вашему авто кто-нибудь прицепится снаружи и будет себе
мирно висеть - это какая статья?
Точно не пиратство.
Не одной нефтью, казалось бы, жива экология.
Японцы на Фукусиме выливают раз за разом по тысяче тонн высокорадиоактивной воды в море; выясняется, что они скрывали правду об аварии, что они до сих не смогли с ней справиться, что там всё плохо и ухудшается и т.п.
Ну и где там Гринпис и WWF, мать его?
Ну, тогда морское хулиганство. Пусть юристы разбираются. Вообще, карабканье на судно по внешним признакам похоже на его захват, то есть на пиратство. Обычное дело - предъявили по максимуму, пусть ответчик отбивается...
Комментарий Paul Green отредактирован Paul Green 05.10.2013 21:58:26
Это таким образом в воспалённом либеральном мозгу преобразовалась попытка "безоружных экологов" опрокинуть фсбешную лодку в ледяном полярном море?
А в каком краевом музее можно посмотреть скелеты безоружных экологов?
Почему бы и нет: и имидж лучше, и демонстрируется независимость судебной власти
проф. экологи очень не любят гринписовцев и прочих активистов. прямо готовы им морду бить в первых рядах. говорят, настоящая экология - это прежде всего, плотная работа с государством. А какая тут работа, если оголтелые придурки на лодках поднимают такой шум, что потом государственные люди при слове экология сразу краснеют от злости.
прекрасны кстати, интервью руководителя этой миссии. Англ. СМИ : платформа загрязняет окружающую среду, бла-бла-бла.
СМИ РФ : платформа добывает всего 2% от всей российской нефти, путин говорил что пора слезать с нефтяной иглы, мы тоже хотим этого, бла-бла-бла
а придурки на лодках... ок. но не я это первым сказал.
где я такое написал? покажите пальцем или цитатой, если не затруднит.
> а придурки на лодках... ок.
в смысле, "ОК"? я какой-то тест прошёл?
"Гринпис - экологический Хамас, хунвейбины от экологии, которые занимаются пиар-терроризмом, которых никто не выбирал и не уполномочивал. Шантажирует компании по всему миру, и на этом ведут глобальную кампанию по стрижке бабла с полезных идиотов. Гринпис привык к полной безнаказанности, причем в ужасных вещах."
http://t.co/kaxktENFA8
------------
Но суть того что ни кок, ни фотограф к их деятельности крайне косвенно относятся от этого не меняется
Вот я бы не стал столь безаппеляционно. Вот Стивен Сигал - работал коком, а потом что вытворил?
Ну и он на Рейтер работал (как понимаю в штате, если по статье Афиши смотреть), так что он понимает правила игры (гринпис фотографа нанять могла). Аргумент что для гринпис сми инструмент и фотограф пособник -- для меня мягко говоря странен. Медийное пространство создано не гринпис, они его используют как могут -- кто-то вранье распространяет, кто-то порнографию -- но проблема не в сути медиа
СМИ и их их корреспонденты давно стали политическим рычагом, мощным политическим иснтрументом. Оружием.
Но хотят при этом и на ёлку влезть, и булку съесть: иметь иммунитет. Типа, мы тут будем раскачивать режимы, лгать на весь мир, выполнять грязные заказы по отжиму контрактов и концессий, но вы нас тронуть не сможете, потому что формально мы - пресса, носители свободы слова.
Ну вот начали бить не по паспорту, а по морде.
Комментарий Игорь Ашманов отредактирован Игорь Ашманов 07.10.2013 17:54:01
Ну вот начали бить не по паспорту, а по морде.
"руководствуясь революционным правосознанием"
:-)