Авторское » Доменные байки: посвящается "Юлмарту"
О российском рынке доменов в последнее время слышно мало интересного: эпоха громких сделок в прошлом, новые бизнесы осваивают всякие .me и .io, бренды борются с доменами-паразитами через суд, зону .РФ распределили, "Сочи-2014" тоже. Новости - сплошь о "факапах" с неоплаченным доменами - то онлайн-гипермаркета, то министерства. Экс-киберсквотер Павел Гросс, перешедший с вольных хлебов в Ru-Center, поделился с eshelon другими веселыми историями о прошлом и настоящем доменного рынка в Рунете:
Drop the "the"
Перед тем, как вышел iPhone 5, домейнеру удалось выкупить домен iPhone5.ru за 5000 долларов и разместить под ним интернет-магазин с соответствующей продукцией. Другие ребята, пожалев денег, купили MyiPhone5.ru и тоже создали на нем интернет-магазин. В результате владелец iPhone5.ru заработал на продажах в 30 раз больше, чем владельцы MyiPhone5.ru.
Многие проекты начинались и развивались на «сложносочиненных» доменах, и даже получили известность. Но, заметьте, тот же «ВКонтакте» перешел на двухбуквенник vk.com, «Одноклассники» – на ok.ru, «Хабрахабр» – на более лаконичный habr.ru.
О миллионах
Один товарищ искал для своего фотопроекта «хороший» домен и предлагал мне в районе миллиона долларов. Просто за «суперслово в адресе».
Сейчас стало модным среди олигархов дарить друг другу на день рождения домены. Последний случай – Tennis.ru, который был продан больше, чем за $250 тысяч. И уверен, что человек, который его принимал, отдавал себе отчет в том, что это нечто элитное.
У меня было много продаж по бартеру. Однажды компания BOGNER, которая как-то связана с Nike, предоставила мне за домен право одеться на $10К в фирменном магазине Nike. Клиенты, которые занимались производством вина, отдали стоимость домена вином.
О доменах-подражателях
А ещё был случай с проектом Videomore.ru, на котором размещаются сериалы нескольких телеканалов. Домен-близнец, Video-more.ru, собирал потрясающий трафик – 2,5 тысяч людей в сутки! В качестве посредника я предложил маркетологу проекта купить домен-близнец, но тот просто проигнорировал меня. В результате владелец Video-more.ru начал манипулировать: настраивал переадресацию с домена на разного рода негатив и конкурирующие проекты типа zoomby.ru или ivi.ru. Я, конечно, не считаю это правильным и с этим человеком больше не работаю, но история показательная (история показывает ещё и то, почему с "домейнерами" многие не хотят иметь никаких дел - eshelon).
О товарных знаках
Лет 10 назад, когда еще не было систем перехвата доменных имен, домен мог освободиться и быть в свободном доступе целый день. Так и случилось с Boeing.ru: его не продлили, я поехал в офис RU-CENTER и просто заплатил 600 рублей за регистрацию. Но! Буквально через 10 минут со мной связались из представительства «Боинг» в России, начали кричать, что из-за этого домена их всех хотят уволить. Я, скажем так, вошел в положение, согласился продать домен за небольшую сумму, около 100 тысяч рублей. В итоге, все подразделение «Боинг» складывалось, чтобы выкупить Boeing.ru. А ведь в те годы регламент регистрации доменов .RU запрещал передавать вновь зарегистрированный домен в течение двух месяцев. Но они были согласны и на то, что я просто подпишу бумагу с обещанием перевести этот горе-домен через 2 месяца. Это была самая быстрая перепродажа за всю мою практику.
О шоу-бизнесе
Около 4 лет назад я выкупил за 50 тысяч рублей домен DimaBilan.ru. И придумал провести аукцион между Яной Рудковской и Виктором Батуриным, которые на тот момент были уже в ссоре, и каждый из них доказывал, что бренд Билана принадлежит именно ему. Мне дали их прямые контакты, и вся сделка уложилась в пять звонков. К сожалению, Рудковская изначально приняла меня за шантажиста, даже угрожала и пугала полицией, но затем, когда поняла суть вопроса, начала уговаривать: «Давайте обсудим… Мы готовы предложить 10 тыс. рублей…». На что я ответил: «Мне это не интересно, у меня есть клиент, который готов заплатить гораздо больше». Это был Батурин, конечно. В результате он и победил со ставкой 600 тысяч рублей. Думаю, сегодня я бы продал домен Рудковской. Не потому что я не люблю Батурина, просто было бы грамотнее отдать домен Билану, а теперь, я так чувствую, он его никогда не получит.
О .РФ
Многие граждане пытаются .рф набрать латиницей, не поверите. Если вы делаете проект масштаба «Одноклассники», то глупо развивать его в кириллической зоне. Ведь огромное количество наших соотечественников живут за пределами России, и у них нет кириллической раскладки на клавиатуре, неужели они будут ради одного сайта что-то скачивать, устанавливать? Им удобнее набрать адрес на латинице или зайти в поисковик.
О наездах
Угрожают. Были угрозы, вплоть до обещания избить и даже убить. Раньше ведь данные в базе WHOIS были открытыми – каждый мог узнать имя, номер телефона, адрес почты владельца домена. Вот ты перехватываешь домен, а тебе звонит некто из службы безопасности и начинает «объяснять», как лучше с доменом поступить. Признаюсь, были моменты, когда приходилось переводить домен без вознаграждения. Иногда, правда, после таких «столкновений» получаешь связи и даже друзей. Именно таким образом Филипп Гросс-Днепров, мой брат-домейнер, познакомился с Михаилом Дворковичем. Просто у меня был домен Dvorkovich.ru, а к Филиппу обратились с просьбой "повлиять" на меня. После некоторых прений домен я все же передал.
О патриотах
Вспоминаю историю с доменом Russia.ru, в которой я принимал участие в качестве посредника-продавца. Среди прочих, я предложил домен Олегу Бунину, который на тот момент работал у Константина Рыкова, но получил отказ. Побоялись, что домен могут отобрать. В результате появился другой клиент, который купил Russia.ru за 1,5 млн рублей.
Через месяц Бунин с Рыковым решили, что домен им все же нужен. Russia.ru был уже не наш, но тот, кому мы его продали, на сделку с Буниным и Рыковым пошел, перепродав его за $400 тысяч. Получается, фактически за месяц домен подорожал в 8 раз.
Комментарии
1)Найди существующий или будущий тренд
2) Зарегистрируй как можно более красивое название относящееся к этому тренду
3) Найди лошка, которому можно втюхать домен дороже регистрационной стоимости
4)....
5) PROFIT!!
А вот сама повесть не печальная, даже скорее смешная. Оказывается, тут и Дворкович замешан, это очень мило, очень..
Паша, спасибо за статью. Скажи, а у тебя за годы домейнерства утвердился какой-нибудь условный коэффициент, с использованием которого высчитывалась минимальная цена.домена, по которой ты был готов его уступить?
А то, что про Дворковича не поняли, так это и хорошо. Полонский вон тоже как-то раз не понял, а он ведь разводила покруче вас был..
в колонию-поселение провели интернет?
P.S.
Домен я отдавал много безвозмездно и очень много. Продавал домен подешевке, как говорить и опять же когда я реально понимал, что у человека нет денег, хотя иногда ошибался, так как после того как продал домен за копейки видел по всему Рунету рекламу проекта)
Комментарий Павел Гросс отредактирован Павел Гросс 22.02.2013 13:21:37
Действительно, киберсквоттер хуже сеошника, но лучше спаммера. Впрочем, ненамного.
не буду спорить с экспертами
понимал, что у человека нет денег, хотя иногда ошибался, так как после
того как продал домен за копейки видел по всему Рунету рекламу проекта)
Уй же ж бедьненькый..
Ну встал кто-то раньше всех на лучшее место на стоянке - почему бы просто не считать, что ему повезло, и он имеет право его перепродать или поменяться с другим за деньги?
> vladon что-то я не вижу миллионов? )) придумали?
Ну зайдите на http://pivo.ru/buy , почитайте внизу, он хочет за свой домен миллион.
Почему, когда люди слышат слово домен, то первое что они говорят - киберсквотер?. Если я придумываю названия для проектов или занимаюсь неймингом, то конечно я под все названия регистрирую домены. Что то срабатывает, клиент выбирает один из вариантов, домены остаются. Домены это такой же товар как и все остальное.
* EMD-пенальти Гугла как-то сказывается?
* домены с глаголами-мотиваторами (например, naiti.ru / naidi.ru) как-то ценятся?
Комментарий Alexey Petrovsky отредактирован Alexey Petrovsky 22.02.2013 18:50:54
1) снова SEO- я в этом не спец
2) ценятся, если такие))))
Угу, интересен смысл этого, руцентр реально хочет заниматься киберсквоттингом?
Это законно для регистрирующего органа?
а то как же? найдутся крупные компании с хорошими юристами... и печалька))) платить у нас никто не хочет причем за то что по праву их (например домен торговой марки) другое дело большинство просто не парится и платит.
Комментарий Павел Гросс удален Павел Гросс 23.02.2013 09:31:42
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Один и тот же человек сам с собой переписывается - это видно сразу и к тому же безграмотный. Уважаемый, хочу вас расстроить, я работаю в RU-CENTER неофициально и в офисе я никогда не появляюсь, поэтому ваша глобальная затея не удалась.
Комментарий Павел Гросс отредактирован Павел Гросс 23.02.2013 09:33:01
РуЦентр торгует доменами ? Это ж вроде как незаконно ?
Ru-Center по связям с общественностью и GR Андрей
Воробьев подтвердил eshelon, что достгинута принципиальная
договоренность о сотрудничестве Павла с Ru-Center, однако она еще не
формализована и к работе Павел приступит не раньше второй половины
декабря.
Вы приносите только вред свободе интернет сообщества
Яна Рудковская тупая пизда) 10 тысяч)) вот смеху то..
Ситуация с Boeing.ru доказывает что некоторые люди не серьезно относятся к бизнесу. Сейчас вон тот же Юлмарт себе такое позволяет. Это печально)
Причем практически во всех сео-компания следят за доменами всех клиентов (+ автоматические системы проверки работоспособности и т.д.), а такие "монстры" совершают такие косяки :).
формализована и к работе Павел приступит не раньше второй половины
декабря.
До сих пор не работаю в офисе да и вроде договорились на аутсорсинге буду работать. Трудовая книжка у меня лежит в моем же ООО "ГроссНЭТ" и будет лежать, так что официально я там не числюсь.
Евгений пусть будет по вашему)
Макакий PE3YC зависть очень плохая черта. Мне жаль вас.... Обезьянка, Ru-Center пишется RU-CENTER ;)
Евгений Грейс всегда рад рассказать интересные истории с доменами.
Комментарий Павел Гросс отредактирован Павел Гросс 23.02.2013 14:28:07
А официальный комментарий Ru-Center было бы всё-таки желательно увидеть. Аутсорсинг аутсорсингом, формат сотрудничества это вопрос технический, к сути дела отношения не имеет.
Евгений вам просто не понять. Времени нет объяснять))))
Ребят вы просто дрочеры вот и все))) Ничего сами не можете сделать, а только писаниной с оскорблениями пописывать . Займитесь делом) Время на вас тратить бессмысленно что-то объяснять, а уж тем более спорить. Так что это мой последний коммент вам "уважаемые" ))
Вот там под шконкой и сидите. Самое место.
А мы лучше послушаем разъяснения представителя Ru-Center. Надеюсь, они будут интереснее вашего фуфлового лепета со скобочками. Аргументы типа "сам добейся" и "да вы просто завидуете" сейчас проходят в третьем классе церковно-приходской школы.
Комментарий Макакий PE3YC отредактирован Макакий PE3YC 23.02.2013 17:08:51
Комментарий Павел Гросс отредактирован Павел Гросс 23.02.2013 17:13:01
Нет, судить я вас не собираюсь, это не моё дело. Судить вас (если заслужите) будут другие люди, специально этому обученные. Никак не я.
А вот официальный комментарий от представителя Ru-Center всё-таки очень интересно посмотреть.
Все это кто? Я вас ничем не оскорблял, но участвую в обсуждении этой статьи или все это определенные лица в этом тренде? Тогда и пишите конкретно кто и почему вы так считаете!
"Дрочером" я буду называть тех кого считаю таковым или тех кто обозвал таким меня намек понятен?!
По существу я бы спокойно нашел на вас управу. Выяснить при миллионных сделках "кто твой партнер" это нормально, но вот не задача даже не у юридического лица, а физического есть связи которые могут сказать где вы работаете после этого я просто у грамотного юриста составляю нужные бумаги и даже не с вами буду судиться, а с руцентр (как хочу так и пишу).
По примеру боинга это часть "торговой марки" и вот поэтому вы не смогли попросить больше попросили больше и был бы суд... я в этом уверен на 100% (и кстати домен боинг стоит не 100к рублей или кто то в это верит?). Продолжим разбор при регистрации доменов юридические лица и торговые марки имеют же послабления? Так вот при оформлении домена надо писать что это часть фирмы и торговой марки и даже если не успели продлить регистрации ничего страшного - таким как вам ловить нечего.
Более того обладая "инсайдерской" информацией о конце даты регистрации вы совершаете преступление называния которому - превышение должностных обязанностей (как сотрудник руцентра) более того вы торгуете заведомо личной информацией которую в ваши обязанности входит охранять (как сотрудника руцентра). Я бы вам за это 3-5 лет условных/реальных впаял (вам повезло я не работаю в правоохранительных органах).
Всё-таки домейнеры и адалтеры - это где-то рядом.
З.Ы. Когда-то интересовался и тем, и другим, если что. ;)
Комментарий Валентин Домбровский отредактирован Валентин Домбровский 24.02.2013 01:07:16
Чем собственно принципиально отличается занятие человека, предприятия по покупке/продажи доменов (вернее прав на них, домены не являются товаром и не могут быть переданы в собственность. Передается только право пользования.) от деятельности магистральных провайдеров, регистраторов доменов, хостеров, дизайн студий и т.п. и т.д.? Все они вкладывают определенные знания, умения, бабки и получают с этого прибыль. Деятельность так называемого Киберсквоттера ничем не хуже (и не лучше) деятельности регистратора. Разве регистраторы не стремятся заработать на доменах? Посмотрите на любой просроченный домен - он, как правило, переводится, на специальные днс серверы и направляется на парковочную страницу, где за счет остаточного трафика накручиваются бабки от рекламы.
Что касается цен - если нет зарушения закона, обладатель домена имеет право устанавливать любую цену, которую ему захочется установить. Тоже самое делают, к примеру реестры. Поэтому цена домена скажем .sx выше, нежели .com. И что-то я не слышу воплей о том, какой это нехороший реестр, что такую высокую цену установил. Это его бизнес и он самостоятельно должен просчитать затраты, риски и доходы. Поэтому, вопли о плохих домейнерах воспринимаются таки как вопли.
Другое дело, что сращивание регистраторов с домейнерами может привести к разного рода казусам - инсайд везде плохо воспринимается и в большинстве стран даже запрещен законодательно.
Но есть то когда такой человек фактически "угоняет" рабочий домен такого предприятия как боинг... и это есть преступление которое нужно карать.
Но занятие совершенно позорное, вроде хербалайфа, онанизма или лохотрона на напёрстках у трёх вокзалов, помните такое в девяностые?.
Заниматься — пожалуйста, сколько угодно, пока закон позволяет. А вот когда этим занятием похваляться начинают — уже смешно становится.
Что касается позорности - не вижу я тут никакой позорности. Есть рынок, есть бизнес - спрос рождает предложение. Сейчас вот дефицит возник ай-пи адресов - нету их у RIPE практически. Цены поехали вверх у многих. Позорно ли уравнивать соотношение спроса/предложения? Нет, конечно. Дефицит приводит к росту цен за недостатком предложения. Не надо впутывать этику и мораль в бизнес. Бизнес есть способ извлечения доходов - из чего угодно. Это только в Совдепии принято считать, что бизнес - это количество чугунных чушек на душу населения. Во всем мире так не думают. Если бизнесмен сумел сделать деньги на воздухе при этом не нарушив никаких законов - честь ему и хвала. Молодец. Вы бу тут еще попеняли на биржевых маклеров. Вот уж делают деньги ни на чем, акции туда, акции сюда. Раковая опухоль на теле общества одним словом. Со стороны, все выглядит таким простым и легким. Любой бизнес, даже на делании денег из воздуха требует затрат - не материальных, так душевных. И бизнесмен, если ему повезет, имеет право установить ту цену, которую считает справедливой за свой товар или услугу.
Вы опять таки не успели (в бизнесе может все что угодно произойти например уволили человека которые за это отвечает и он решил компании насолить) смотрите вы что считаете что руцентр как юр лицо не должно было предупредить о конце регистрации домена? Но в данном конкретном случае касается двух юр лиц которые заключили договор на оказание услуг и извещение об отказе о продлении регистрации они должны были получить из официального источника (компании боинг) то есть руцентр как минимум должен был позвонить боингу и спросить кое что или вы не считаете это важным? А лучше написать заказное письмо с извещением о получении и заморозить домен, а не сразу его перепродавать - вам это не кажется логичным? Я не юрист но если ухватиться то я думаю у боинга хватила бы сил по шапки настучать кому надо.
То, что вы рассказываете - это мечты. За несчастные 600 рублей, клиента облизывать никто не будет. Я не знаю, может быть у руцентра и есть что-то подобное, но не видел. Но, допускаю, что введение такой услуги может быть кому-то интересно - что-то типа персонального менеджера который из под земли найдет ответственное лицо и таки заставит его продлить ЕГО ЖЕ домен вовремя. Но, не за 600 рублей, а за 6000 скажем.
PS. При отсутствии аргументов, не стоит сползать на поиски недостатков у оппонента. Их достаточно, но отсутствие опыта об игре на бирже к ним не относятся. Не играл, не играю и не буду играть. Ну неинтересно мне это. В то же время, вы только заявили об отсутствии у меня знаний, но при этом не выдвинули ни одного аргумента против моих (возможно) неточных аналогий.
....
>смотрите вы что считаете что руцентр как юр лицо не должно было предупредить о конце регистрации домена?
> и заморозить домен, а не сразу его перепродавать - вам это не кажется логичным?
у вас интересно получается в одном сообщении обвинить собеседника в отсутствии знаний, и одновременно написать какую-то чушь, демонстрирующую отсутствие этих самых знаний у себя :-)
Это и есть ваш позорный факин манки бизнес, как бы вам ни хотелось нам тут парить мозг на тему того, что позорных бизнесов не бывает, все бизнесы якобы благородны, белы и пушисты.
Кстати, в связи с вашим ником — а уж не в Ростелекоме ли вы трудитесь? А может, вы и там бизнесом занимаетесь?
Комментарий Макакий PE3YC отредактирован Макакий PE3YC 24.02.2013 14:47:54
вам бы в госдуму. Когда аргументов нету или лень их приводить (мозги
надо таки тренировать) сразу "Ты кто такой, давай, до свидания!". В чем я
вру? По фактам, аргументированно. В народе, коими, к сожалению,
типичнейшими представителями, являются депутатики, увы, не принято
аргументированно спорить. Иногда, ей богу, хочется опять сословия вести.
Внутренняя культура, к сожалению, видимо уехала на пароходах еще в 1917
и так и не вернулась. А попытки ее вернуть, нещадно гасятся, причем со
всенародной поддержкой. Можно кем угодно называть Путина или Медведева
да вот только интеллигентными людьми их не назовешь. Из сортира вышли, в
сортир и придут. Очень печально за Россию.
Возвращаясь к нашим
баранам. Отсутствие культуры приводит к извращенному восприятию
реальности. Почему сказал про реальность. Вы приводите "аргументы" что
бизнесом не являются:
а) напёрстки у трёх вокзалов.
ну
во-первых, это незаконно. хотя, по сути мало чем отличается от казино,
игральных автоматом и т.п. излишне говорить, что в мире и казино и
игральные автоматы и даже не побоюсь этого сказать - лотереи - все это
вполне себе нормальный и законный бизнес. Морализировать в духе светлых
коммунистических идеалов не стоит. Не будь лохом, не играй. Я не играю.
б) отжим квартир у пенсионеров.
С
точки зрения законодательства - этот отжим вполне мог быть совершенно
законным. В то же время, это так или иначе мошенничество и доказать его
можно если пожелать. К сожалению, не всегда законы совершенны и
справедливы. Я и не утверждаю, что везде и всюду все совершенно. Я бы не
назвал такого рода деятельность легальным бизнесом, а следовательно,
это и не бизнес в моем представлении. Поэтому как хотите его называйте:
позорным или еще каким, но это не бизнес просто.
в) торговля китайским ширпотребом в электричках
А
вот это чем помешало? В свое время челноки можно сказать спасли Россию.
Китайцы делают много всякой полезной хренотени. Другое дело, что
обстоятельства зачастую не позволяют вести и этот бизнес на качественном
уровне - слишком много лазеек в законодательстве, отсутствие
конкуренции и т.п и т.д. И опять, дело не в конкретном виде бизнеса, а в
том, как он обставлен. Тухлятину можно получить и в самом дорогущем
магазине.
г) хербалайф
Не вижу, чем он отличается по
сути от гомеопатии. Если люди верят и это им приносит пользу, то почему
бы и нет. А чем лучше другие БАДы? Или вот скажем эфирные масла. И,
замечу, сам видел - действительно многим ведь помогают.
д) проституция
Ну
тут уж промашка у вас вышла. Это всегда было, есть и будет. В нашей
стране - незаконно, да. Во многих странах - вполне законно и поставлено
на легальную основу. Также как и разного рода интим товары:
стимуляторы, имитаторы, куклы. Раньше еще можно было возмущаться по
поводу полового неравенства, так и тут уже успехов достигли.
Вообще,
вы все время смешиваете реальности и ваши представления о моральности и
о бизнесе пытаетесь навязать действительности, а это неправильно. В
бизнесе должно быть - законность, отсутствие вреда для здоровья,
отсутствие вреда для экологии и в общем то и все. И так оно и есть, а
все остальное в общем то и не бизнес вовсе.
Езда на несовершенстве
закона, как правило, добром не кончается и нормальный бизнес об этом
всегда помнит. И, черным риэлторам к примеру это таки выходит боком
рано или поздно. Карму надо беречь.
Но, кичиться своими советскими
индустриальными представлениями о бизнесе и на этой базе определять его
как "позорный" или не "позорный" не стоит.
Купить акции по 20 копеек, продать за 30 через время - что тут позорного? Купить барахло, подделку тухлую за рубль и впарить ее за 10 - это мошенничество. К бизнесу отношения не имеет.
Обобщать не надо, жизнь держится на подробностях. Зарегистрировать или перехватить (а это законно) "вкусный" домен и выгодно его продать - это совершенно нормальный бизнес. Вот если там появляются некие подробности, типа того, что "вкусные" домены с завидной регулярностью попадают в одни и те же руки - появляется и повод для расследований. Но при чем тут бизнес? Тут надо расследовать конкретные персоналии и методы их деятельности. Если вы не в курсе - рынок покупки-продажи доменов за рубежом неплохо развит и никогда ни у кого особого возмущения не вызывал. Вопросы сходства имен доменов и торговых марок, прав на интеллектуальную собственность решаются путем доменных споров и опять не имеют никакого отношения к "позорности".
Вы опять, в полном соответствии со своей богатой внутренней культурой, продолжаете парить про легитимность
напёрстков, отжима квартир и прочего "бизнеса" с точки зрения законодательства. Дык это вы напрасно, я и не сомневаюсь ни грамма, что всё там законно. Договор, протокол, сдал, принял, усе дела, как говорил незабвенный Лёлик. Но это всё позорная хрень, хоть и законная. Кошерно, но воняет.
Торговцев в электричках я по вашему ходатайству уже исключил из позорных, так что вы напрасно свой пафос тратите. Поберегите пафос-то. А проституцию — вы уже и сами приплели зачем-то, я её не упоминал.
И про советскость — тоже перевод стрелок напрасный. Вы свою советскость на меня не перекладывайте. Именно эта ваша советскость (или постсоветскость, социально, мировоззренчески и психологически это одно и то же) и заставляет вас считать все бизнесы непозорными, если они удовлетворяют критериям законности и невредности для здоровья. Так полагают только в постсовке, больше нигде. Да и то уже потихоньку перестают полагать, — но только не твердолобые упоротые совки с ментовскими наклонностями — вроде вас.
И он позорный, несмотря на то, что какая то добавленная ценность там есть.
Ещё предложения будут?
Комментарий Макакий PE3YC отредактирован Макакий PE3YC 24.02.2013 15:16:46
Аргументов не вижу. Вижу только демагогию. Ну не вы первые, не вы последние. Бизнесмен - это один из столпов на котором держится общество. Во всяком случае пока есть товарно-денежные отношения. Я не идеализирую бизнесменов, но очень не люблю, когда так называемые "простые работяги" гонят на "спекулей". Это и есть результат советской пропаганды. Попробуй в США сказать - он же фермер, а не какой то там хозяин автозаправки. Вас даже не поймут. Это только в совдепии работает.
А бизнесмены и вправду составляют костяк общества, но не всякие. А только те, что создают и привносят дополнительную ценность в товар или услугу. Фермеры как раз бизнесмены, а какие-нибудь спаммеры и домейнеры — нет. Что в России, что в США, что в Камбодже какой-нибудь (кстати, там тоже один из ваших столпов общества нынче парится).
А у вас, совков, и Лёня Голубков — партнёр, а не халявщик.
Комментарий Макакий PE3YC отредактирован Макакий PE3YC 24.02.2013 15:31:11
В отличие от людей, которые нарегистрировали доменов, ничего не делают и не продают их. Как собаки на сене.
Ну то есть убедить товарища взять и продать домен (что иногда отнимает длительное время) - это вполне себе труд.
С другой стороны, слишком много доменов они берут "из предосторожности" или вообще непонятно зачем.
В своё время Шипилов продемонстрировал публично на примере Sinodov.ru, как он вынудит меня рано или поздно за него заплатить. Зарегистрировал домен, через год, естественно, не продлил (жаль, что демонстрацию нельзя проводить десятилетиями) кто-то подумал, что раз домен уже регистрировали, значит он понадобится кому-то позже. Ну у какого-то киберсквоттера он и висит, натурально, до сих пор. При том, что он и мне-то не нужен.
Ну может найдёт какого-нибудь покупателя в конце концов.
Ну чем не столп общества, а? Всё законно, и здоровью сплошная польза, а также экологии. Кушайте его с кашей.
"А бизнесмены и вправду составляют костяк общества, но не всякие. А только те, что создают и привносят дополнительную ценность в товар или услугу"
- а вот как по-вашему, уважаемый Макакий, ликвидность рынка - это "дополнительная ценность в товар" или "услуга"? Или что-то совсем принципиально другое?
На любом рынке присутствуют спекулянты, которые покупают, чтобы перепродать. И вот именно благодаря этому "чтобы перепродать" на этот рынок всегда можно прийти и купить товар.
Да, спекулянт продаёт дороже, чем купил. Иначе как бы он а) заработал и б) окупил издержки своей деятельности. Издержки - ибо это ведь всегда его (спекулянта) предположение, что можно перепродать дороже то, что он сейчас покупает.
Так что процветают те рынки, на которых работают профессиональные спекулянты. Ибо непрофессиональные допускают много ошибок, а оплачивает ошибки спекулянтов всё равно рынок - никуда не деться. Ну, разве что социалистическое плановое хозяйство создавать.
"Регуляторы рынка принимают меры" - здравствуй, дедушка социализм. Регуляторы регулируют спекуляцию - вот что они делают.
Толстый (а скорее наоборо - поджарый) трейдер из Чикаго скупает весной фьючерсы (а то, глядишь, и форварды) на будущий (осенний) урожай аргентинской пшеницы ... Кровосос, паразит, наживается? А ничего, что он берёт на себя риски, а аргентинские сельхозпроизводители - в результате - получают кэш тогда, когда он им нужен - т.е. под посевную?
Упомянутый вами форекс, например — вещь совершенно неизбежная, и этот форекс без регуляции превратился бы в дикий базар. Он остаётся в рамках цивилизованности никак не благодаря спекулянтам, а вопреки им, и благодаря как раз регуляторам. Без регуляции вообще рынков не бывает, что бы там ни говорили ультралибералы.
Но мы отвлеклись. Форекс тут ни при чём. Домейнеры это не форекс. Домейнеры это пустое место, возмнивший пшик, мираж, дым
Комментарий Макакий PE3YC отредактирован Администратором 25.02.2013 08:57:11
Можно наверное только посчитать процент неделегированных доменов от общего числа зарегенных.
Подозреваю другое: видны уши неразделенной любви к воровству доменов. Ну вот пытался он сам на этой нише заработать, и не получилось...
Бизнес на вымогательстве.
Был я у них в компании внутри один раз - осталось такое гадкое чувство, будто в грязи искупался.
Кстати по вебархиву видно что там висел сайт 20 января.
И я не понимаю чего вы добиваетесь своим негодованием? Вы хотите, чтобы Павел отдал вам свои домены? За какие заслуги?
Бизнес Павла процветает только потому, что он умеет находить тех людей, которые купят домен дорого. При этом цена дорога для тех, кто здесь возмущается, а для реальных покупателей, заплаченная сумма будет не такой уж и большой - некоторые новые суперкары каждый месяц покупают и на яхтах с ПВО рассекают...
Единственное, за что стоит порицать Павла, это то, что Павел навел очень тесные контакты с регистратором доменов, получив преимущество перед остальными игроками рынка. Павлу следовало бы открыть собственную рег контору :)
Кстати, Павел, а Вы не думали заняться бизнесом по регистрации доменов?
спасибо за положительный комментарий в мой адрес))) Устал читать одних обиженных не понятно на что...
Что касается по бизнесу с регистрации доменов. то нет,. но этой осенью я открываю соц.сеть для домейнеров и киберсквоттеров. Там планируется создать огромное количество интересных услуг, вплоть до бесплатной регистрации доменов в зоне ru. Очень интересный проект, поверьте + будем заниматься продажей доменов (посредничеством) для тех, кто зарегистрировался и добавил свои домены. В последние 2 года ко мне очень много людей стали обращаться с помощью продать домен и к счастью многим уже помог. Не мало важный факт - у меня есть определенный круг лиц, компаний, которые постоянно скупают хорошие домены. Надеюсь через эту соц.сеть я смогу привлечь не только новых домейнеров, но и новых инвесторов.
Хотим делать профессиональную оценку домена с выдачей сертификата + в виде электронного сертификата. Оценку будут выполнять очень опытные люди в этом деле. По каким критериям будет определяться стоимость домена пока не могу сообщить, так как все еще продумываем. Будет парковка, но она будет отличатся от многих нынешних парковок. Так что ждем осени))))
Комментарий Павел Гросс отредактирован Павел Гросс 26.02.2013 19:19:27
И пожалуйста не применяйте "серые" методы завладения доменами - только "белые" из принципа. :)
Комментарий Павел Савенков удален Павел Савенков 26.02.2013 23:23:01
Комментарий Павел Савенков удален Павел Савенков 27.02.2013 08:14:26
Или вот пожалуйста тоже лидер на западе среди регистраторов предлагает напрямую услугу перехвата домена: http://www.bulkregister.com/domainsea...order.aspx
И?
Комментарий Павел Гросс отредактирован Павел Гросс 27.02.2013 09:42:36
http://www.lenta.ru/news/2013/02/27/uraru/
Я не искал в цветущие мгновенья
Твоих, Кассандра, губ, твоих, Кассандра, глаз,
Но в декабре торжественного бденья
Воспоминанья мучат нас.
Комментарий Геннадий Фуркасин отредактирован Геннадий Фуркасин 27.02.2013 15:28:01
Комментарий Павел Савенков удален Павел Савенков 27.02.2013 15:39:01
Domains Corp
А кто сказал, что я так думаю? Но периодически ругань по поводу подозрительных перехватов возникает именно в зоне .ru. К тому же, невозможно отделить какую то отдельную отрасль от общей ситуации в стране. И подозрения в коррумпированности не только на депутатов обращены. ПОЭТОМУ:
а) надо бы не только чисто "прикрыться" ооо или зао со стороны, но и реально сделать все настолько прозрачным, чтобы ни у кого даже сомнений не возникало.
б) в связи с пунктом а) любое совмещение, сращивание организаций в том или ином виде делает бизнес подверженным нападкам.
в)ваше личное участие именно в работе ru-center на мой взгляд даже в ограниченном виде не отвечает задачам обрисованным в пунктах а) и б)
Замечу, ничего личного,абсолютно. Просто у нас такая ситуация в стране, что надо быть "святее папы", чтобы хоть какое-то доверие заработать и бизнесу и персоналиям бизнеса. И все равно, это бесспорно, найдутся люди, которые будут пытаться забросать грязью. Стратегия, тем не менее, должна быть направлена на развитие доверия со стороны потребителя. Иначе не будет никогда бизнеса то в стране. Мы тут все живем и как бы занимаемся бизнесом не потому что государство нам это разрешило. Это разрешил потребитель тире народ. И его надо убедить в том, что бизнесмен это не "вор, должен сидеть в тюрьме", не спекулянт, не барыга, а такой же человек, причем занимающийся полезным для него, народа делом. Пока что, народ весьма далек от такого понимания бизнеса. Вы сами это можете увидеть по лексике отзывов о тех или иных компаниях.
Да? и что же киберсквоттеры делают полезного для него, для народа?