da2c0894

Комментарии

Написать комментарий
Alter Ego
Ашманов радуется, очевидно. Скоро закроют весь интернет вместе с его любимым Роемом, дак он и тогда найдёт аргументы для оправдания Путина! Навального в тюрьму упекут скоро, а они веселяется!
Навальный такой же жуликвор как и те, кого он обличает. Если его посадят, это будет чудесно - вполне повод для веселья.
ilyak фейк у либерастов
Если его посадят, это будет повод не сажать настоящих жуликоворов. Очевидно каждому, кроме портянок, как это работает - галочку в графе борьба с коррупцией поставили, до следующего обострения своих людей можно не трогать.
Alter Ego
интересное слово "очевидно"
навальный жулик и вор, очевидно каждому, кроме членов секты навального.
должен ли жулик и вор сидеть в тюрьме? ответ очевиден каждому.
надо ли посадить навального в тюрьму? ответ очевиден...
Alter Ego
Кстати, а ты бесплатно сейчас работаешь? В США же приостановлено финансирование, вон даже Макфол предупредил о задержках с обновлением своего твиттера. Или у тебя еще по старым обязательствам долги?
ilyak фейк у либерастов
Могу дать одним глазком посмотреть на 3-ндфл, показывающий отсутствие необходимости во внешних вливаниях и самих вливаний.

Только будет ли взаимность?
Alter Ego
3-ндфл, демонстрирующий отсутствие внешних вливаний? А и с госдепа справку не предоставите об отсутствии внешних вливаний? Ах да, там же сейчас вынужденный выходной и справки не дают...
Но вообще интересно было бы посмотреть на 3-ндфл, демонстрирующий оплату за эту деятельность.
"иностранный агент - 100 тыс. рублей."
Какой там код дохода будет, не подскажете?
ilyak фейк у либерастов
Да нет, просто отсутствие необходимости; а заодно и подтверждение личности.

Что в случае альтер эги особенно сложно.
Alter Ego
А что за отсутствие необходимости можно увидеть в 3-ндфл? Это с какой суммы начинается? Вот Гарри Каспарову, например, внешние вливания необходимы или нет? Или Льву Пономареву? Через одну только USAID по официальным данным влили 3 миллиарда долларов США.
Alter Ego
Вот это логика, а почему они не мои родственники?
Пономареву-то вливания необходимы однозначно, он сам об этом говорит.
Но все же, начиная с какой суммы дохода можно однозначно утверждать, что человек не будет работать на другую страну во вред своей собственной? Мы ведь об этом речь ведём? Я хочу поделить 3 миллиарда долларов на эту сумму и примерно прикинуть количествово потенциальных участников.
ilyak фейк у либерастов
Ты всё время сводишь обсуждение на каких-то незнакомых мне людей, о которых я воистину ничего сказать не могу.

Поэтому мне нечего тебе ответить.

Не уверен, кстати, что у меня есть "собственная" страна. Она как-то слишком по-скотски себя ведёт, эта страна, чтобы "собственной" быть. Больше похоже на страну временного пребывания.
Alter Ego
А как еще это работает? Ты вот покажешь 3-ндфл, в которой стоит сумма годового дохода 62460 рублей. И скажешь что это демонстрирует отсутствие необходимости во внешних вливаниях. И что с этим делать? Верить на слово? А зачем тогда весь этот цирк с 3-ндфл? Должна быть какая-то сумма, которая и для незнакомых людей является тем самым уровнем, так?

Космополит это хорошо
ilyak фейк у либерастов
Назови свою оценку этой суммы?

Космополит - это данность. Ни разу в Кремле не сидел президент, за которого я голосовал бы, ни разу в Думе не было большинства или коалиции с участием партии, за которую я голосовал. Ну и в моём внутреннем мире у "собственного государства" такой же приоритет, где у "собственного государства" мои интересы.
Alter Ego
Я не могу назвать такую оценку, я думаю её не существует. Вот мужчина продавал родину за 3 тыс. долларов в месяц Пишут, что жалованье у него должно было быть около 6 тыс.

> Ну и в моём внутреннем мире у "собственного государства" такой же приоритет, где у "собственного государства" мои интересы.
Ну эта фраза демонстрирует не одинаковые приоритеты, а что ты просто не хочешь даже в бюджет страны посмотреть.
ilyak фейк у либерастов
Мне кажется, мы тут говорили про написание комментариев за деньги, а не за продажу родины оптом.

Последнее я не отрицаю и не подтверждаю, а для первого ты, кажется, планку придумаешь, я в тебя верю.

Про бюджет не понял.
Alter Ego
мы тут говорили о какой-то работе за деньги, а не по зову души. Мужчина там не оптом родину продавал, а вполне конкретными вещами занимался. Как Лев Пономарев например, комментарии и посты в блогах он вполне себе пишет.

если ты на самом деле думаешь, что на роеме анонимные комментарии какие-то люди пишут за деньги из расчёта X рублей за штуку, то как тебя убедишь? мозг-то твой. В пределе это выглядит вот так
Цитата
Так вот, в левом полушарии располагается блок, отвечающий за устранение когнитивных диссонансов, то есть резких противоречий и нестыковок реальности с ожиданиями, способных слишком сильно загрузить мозг и отвлечь его от основной задачи — ловли мамонтов и женщин. Делает он это очень просто — достраивая реальность. Чтобы не слишком увлекался, предусмотрена система сдержек и противовесов — в правом полушарии есть отдел, который деятельность первого отдела ограничивает на некотором разумном уровне.

Так вот, в тяжёлой форме нарушение этой системы наблюдается, например, у больных с инсультом в правом полушарии, вызвавшем паралич левой половины тела, — некоторый их процент отрицает, что они вообще парализованы. То есть лежит человек, у которого вообще не двигается левая рука, и совершенно спокойно отвечает доктору, что у него всё в порядке. На просьбу дотронуться левой рукой до носа либо так же спокойно отвечает «вот, смотрите, дотронулся», либо начинает объяснять, что он уже устал от этих опытов, что вчера вывихнул руку или находит другие причины, по которым не будет выполнять просьбу доктора.


если же ты все-таки еще воспринимаешь факты, то я тебе скажу, что не существует такого порога. чем меньше людям платить, тем они охотней фигней занимаются.

Пожалуй, наиболее известное, в силу парадоксальности полученных результатов, исследование когнитивного диссонанса провели Леон Фестингер и Мэррил Карлсмит (1959). Поэтому его описание, или, по крайней мере, ссылка на него, содержится почти во всех работах, где обсуждается проблема социального влияния.

Суть эксперимента: исследователи просили студентов-испытуемых обманывать друг друга и при этом платили за ложь одним по 20 долларов, другим — по доллару. Дело в том, что испытуемым приходилось в ходе эксперимента выполнять бессмысленное, глупое задание, а именно: перекладывать в течение часа катушки с подноса на стол и обратно со стола на поднос. И вот после того, как одни участники эксперимента «отрабатывали» свою долю бессмыслицы, их просили, чтобы они сказали другим студентам, ожидавшим своей очереди для участия в эксперименте, что это исследование очень полезное, поучительное и в высшей степени интересное. Причем, как уже говорилось, одним за обман платили по доллару, другим — по 20. Позднее в вопросниках об отношении к эксперименту каждый участник, за плату обманывавший других, выражал свое отношение к исследованию. Фестингер и Карлсмит установили, что те испытуемые, которым заплатили по 1 доллару, более высоко оценивали эксперимент, находя его интересным, в отличие от тех, кому было заплачено по 20 долларов.

Исследователи объяснили полученный результат тем, что участники, получившие по 20 долларов, могли легко оправдать свое поведение хорошей оплатой. Те же, кому заплатили по доллару, вынуждены были искать другое оправдание своему поступку. И у них оставался только один простой способ объяснить причину своего поведения так, чтобы не считать себя человеком, готовым соврать за доллар: убедить себя, что исследование реально было интересным и что участие в нем действительно доставило им удовольствие. В итоге ситуация выглядела для них так: они никого не обманывали, а говорили истинную правду. И доллар, полученный ими, здесь совсем ни при чем. Данное явление получило в психологии название эффекта недостаточного оправдания. Когда недостаточно внешних объяснений — оправданий своих действий, человек ищет внутренние причины и оправдания (Майерс Д., 1997).

источник

Приоритеты текущего курса страны можно определить по бюджету, по изменению расходов можно мониторить тенденции
ilyak фейк у либерастов
Да всё просто. Про "секту навального" может писать либо дурак, либо за деньги. Я просто старался выбрать более вежливый вариант, никаких диссонансов.

http://sputnikipogrom.com/politics/51...2013_2014/ - да видели мы ваши приоритеты.
Развалить образование и здравоохранение - вот план Путина.
Alter Ego
слова "секта навального" тут появились после слова "портянки". я правильно понимаю, что "секта навального" может написать либо дурак, либо за деньги, а "портянки" может написать нормальный человек совершенно бесплатно? И подтверждает отсутствие когнитивного диссонанса?

Ну коли видели, то можно теперь попробовать и почитать что-нибудь. например
http://zhu-s.livejournal.com/281330z.php
ilyak фейк у либерастов
Да. Симметрии нет. Портянки есть, а секты навального нет. Точно так же, как всемирное притяжение есть, а вот всемирного отталкивания пока не видно.

Я прочитал текст по ссылке и не понял из него, почему надо забрать 150 млрд у полезных людей (здравоохранение, образование, ЖКХ) и отдать их бесполезным ("национальная оборона").

Комментарий ilyak отредактирован ilyak 06.10.2013 04:08:02

Alter Ego
>Да. Симметрии нет. Портянки есть, а секты навального нет. Точно так же,
как всемирное притяжение есть, а вот всемирного отталкивания пока не
видно.

>никаких диссонансов.


Хаха . Ну ладно, на этом лучше закончить.
Обменяйтесь, пожалуйста, контактами и переписывайтесь там.
Надо, наверное, какое-то ограничение вводить на использование комментариев в качестве чата.
Игорь Ашманов Сам себе компания
> а секты навального нет.

ОК. А какими экспериментами и расчётами удалось выяснить этот удивительный научный факт?

Чтоб не устраивать тут чат и не расстраивать Юру, добавлю. А вот все наши исследования показывают, что секта - есть.

Мы внимательно посчитали кампанию по выбору мэра в социальных сетях и интернет-СМИ. Скажем, КПРФ устраивала вбросы в 2500-3000 аккаунтов одних и тех же постов. То есть использовала ботов.
За Собянина вообще никто не агитировал, никакой кампании, никакой организованной активности ни в интернет-СМИ, ни в соцсетях не было в принципе.

А вот за Навального писали, перепощивали и лайкали 70 000 аккаунтов. Это не боты, это в основном люди. Они - примерно те же самые, которые участвуют в других кампаниях. Это легко посчитать в перспективе: они же не любят стерхов, Сирию, РПЦ, Крымск и т.п.
Думаю, они же сейчас борются за жестоко страдающую в колонии либеральную шахидку и за "расстрелянных безоружных экологов". Это очень плотная группа, с чётко очерченными границами.

Это те самые, про которых Навальный пишет соратникам в почте "могу для раскрутки темы подогнать массу бесплатных долб**бов", и которым он делает выговоры в Твиттере и ЖЖ - "вы не рефлексируйте, вы распространяйте".

Это очень удобно: вместо гигантских боевых человекоподобных роботов иметь массу маленьких мирных роботообразных людей (С) Лёха Андреев, 2009.
Люди лучше, они не детектируются как спам, они самоходные, они поворачиваются сами, как стая, разом, увидев, куда свернул вожак, часть их же работают в СМИ и обеспечивают отмывку постов, да вообще масса преимуществ в секте.

Они же, вероятно, и дают те самые 15-20К по сведениям МВД и 50-100К по сведениям волковых-немцовых-яшиных участников митингов, то есть, скорее всего, "бесплатные долб**бы" - это также и "бараны, ***ные в рот", и наоборот.

Конечно, это в основном те, кто форвардит, ссылается, перепощивает, лайкает, расшаривает, очень изредка комментит. Эта масса контент действительно не производит, она его распространяет.
Контент производят вот эти, а точнее - скорее локализуют и переупаковывают то, что прислали кураторы: http://www.cossa.ru/articles/152/51393/

И эта масса не рефлексирует, конечно - собственно, мы это видим в посте выше: "секты Навального нет".
Летит такая оса в общем рое, рефлекторно поворачивает, снижается, взлетает, нападает на врагов - и тем временем философски размышляет о том, что свобода лучше несвободы, что прекрасно самому иметь независимое мнение, самой решать, кого кусать и куда лететь. Ну да, иногда со мной рядом летят друзья, тоже свободные осы, но никакого роя не существует.

Комментарий Игорь Ашманов отредактирован Игорь Ашманов 06.10.2013 07:34:17

У Ашманова в словаре отсутствует слово "единомышленники".

Кстати, как там дела у Новой Великой Роисси?
Игорь Ашманов Сам себе компания
Нет, неверно, это слово у меня в словаре есть. Зайдите в Ворд, наберите там, скажем "единномышленники" или "единомышленики", и Ворд вам подскажет правильное написание "единомышленники".

Комментарий Игорь Ашманов отредактирован Игорь Ашманов 06.10.2013 10:20:53

Игорь Ашманов Сам себе компания
Секта от множества единомышленников отличается довольно многими чертами. Перечислю в произвольном порядке:

- Единый, абсолютно авторитетный лидер, авторитет которого не подвергается сомнению, за которым все выстраиваются "свиньёй", запрет публично или приватно противоречить лидеру;
- абсолютное единообразие идеологии и мыслей, поддерживаемое социальными репрессиями внутри секты, всеобщим осуждением соратниками, остракизмом за любое инакомыслие;
- запрет на публичные, видимые извне споры между "своими";
- эффект роя: исполнение команд сверху по принципу "делай как я", мгновенное исполнение команд, как на плацу;
- производство идеологического и пиар-контента узким кругом особо приближённых к лидеру, обязанность остальных транслировать этот контент без изменений, коррекций, добавлений от себя;
- строгая иерархия, привилегированная верхушка (ближний круг), средства получения более высоких степеней, "ачивки";
- моральное и социальное поощрение за вовлечение новых членов в секту;
- отличие от целей и методов верхушки от декларируемых целей и методов для рядовых членов секты;
- абсолютное презрение ближнего круга к рядовым членам, отношение к ним, как к биомассе, пушечному мясу;
- абсолютный контроль за привлекаемыми в секту финансами со стороны узкой верхушки, полное отсутствие прозрачности и отчётности по расходованию средств;
.............,
ну и так далее.

Значительную часть перечисленного можно воочию увидеть в секте Свидетелей Навального, используя чисто внешние средства наблюдения за постами, перепостами, статьями в СМИ, дискуссиями и уличными акциями.
Игорь Ашманов Сам себе компания
Да, к каменту выше приветствуются каменты в духе: да это же Единая Россия! да это же путинизм! да это про портянок восьмидесятипятирублёвых! Энергичнее, друзья мои, все разом навалитесь.
Игорь Ашманов Сам себе компания
Забыл добавить, про тачки и виллы.
Это тоже обязательный признак секты. Во всех тоталитарных сектах обязательно есть крутые тачилы у лидера, а также дачи, виллы, дворцы. Это всё уже есть, в каком-то масштабе.

Конечно, обязательна диверсификация денег, несколько видов финансирования: поборы с адептов, публичные сборы денег через адептов, тайные взносы от уважаемых бизнесменов и чиновников (за сразу высокое место в тайное иерархии), а также тайное финансирование спецслужбами. Всё это у Свидетелей Навального уже есть.

Уголовные дела и мутные делишки, а также вообще прошлое мелкого жулика у лидера - практически обязательны. Это фактически у всех, включая самых-самых - фалунгунь, Ошо, Саи-Баба, Мун, Аум Синрикё, мормоны и т.п.

Кроме того, обязательны также сексуальные скандалы с домогательствами к юным адепткам и адептам. Тут Навальный почему-то пока отстаёт, что означает, что их следует ждать буквально в самом ближайшем будущем.
Игорь, а как эта секта технически устроена? Очевидно, должны быть четко налаженные коммуникации, чтобы доставлять команды, поощрения и пр.? Классические секты устраивают регулярные очные собрания, там существует низшие звенья иерархии, которые доносят позицию руководства до конечного сектанта. Особенно, если сектантов больше, чем набивается в один амбар.
Вот, допустим, я - безмозглый сектант навального. Как я должен получить поощрение за вовлечение новых членов или порицание за критику? Кому я должен отчитаться об этом, кто со мной свяжется на этот счет?

Комментарий Илья отредактирован Илья 06.10.2013 13:59:32

ilyak фейк у либерастов
Может, сектанты и есть, но их немного; для большей части "перепощивающих" Навальный - первый среди равных (а то и второй-третий), взаимоотношения больше похожи на "ты мне, я тебе". Сегодня Навальный перепостит важное для нас, завтра мы перепостим важное для него.

Секты так не работают. Нет, друг мой, это гражданское общество.
Отстаньте от Ашманова, ему, оказывается, достался только орфографический словарь. Он знает, как пишется "гражданское общество", но не знает, что это такое.
Игорь Ашманов Сам себе компания
> Вот, допустим, я - безмозглый сектант навального.

То есть бесплатный долбо**б?
Нет, это ещё не обязательно сектант. Нужно пройти процедуру инициации.
Вы там выясните у знакомых, где и как.

> Нет, друг мой, это гражданское общество.

Я же говорил, что будет отрицание проблемы. Это как с алкоголизмом: отрицание, признание, принятие, ...
Некоторые осознают, борются, справляются.
> Нужно пройти процедуру инициации.
> Вы там выясните у знакомых, где и как.

Игорь, из всех известных мне людей - вы единственный, кто хоть что-то про это знает. Очевидно, что вы знаете больше, чем говорите. У вас должны быть записи обрядов инициации скрытой камерой или инсайдерские мемуары или что-то еще.
Не может же так быть, чтобы Ашманов занимался выдумками и провокациями на тему, о которой знает только то, что сам себе нафантазировал.
Игорь Ашманов Сам себе компания
Что такое "провокации"?
Что такое "заниматься выдумками", я тоже не знаю, но могу хотя бы догадаться, что имелось в виду, до облечения в форму косноязычной стилистической ошибки.
А вот что за "провокации" в каментах на Роеме - не могу вкурить.

На что я вас подло пытался спровоцировать, но вы, как умный, не поддались?

Про обряд инициации у меня есть два секретных видео, найденных на теле американского агента в Битцевском парке; оба про инициацию адептов навальнизма; одно из них настолько чудовищно, омерзительно и брутально материально, так дышит самым банальным, осязаемым злом, что вы всё равно не поверите (там снята чёрная месса в американском посольстве, которую служат на обнажённом теле Бабалеры, а потом все присутствующие по очереди целуют МакФола под хвост, причём в разрешении Full HD явственно видно, что и хвост и копыта у него настоящие), а второе - слишком будничное и скучное, это просто бухгалтерская сессия, раздача конвертов в Британском совете.
Оба есть на Youtube, естественно, но их оттуда спиливают примерно раз в 5 минут.
На что провокация? Я думаю на срачик; в них вам, кажется, очень уютно.
И разве я где-то написал, что не поддаюсь? Раз отвечаю - значит поддаюсь.
Игорь Ашманов Сам себе компания
А что такое "срачик"? Это как-то связано с дефекацией? Корень вроде бы общий.

То есть вы хотите сказать, что я для вас что-то вроде слабительного?
Даже не знаю, это лестно или оскорбительно...
Опять вы отшучиваетесь, а секта неразоблаченной остается. Так ничего и не рассказали про структуру, инициацию и пр.
Игорь Ашманов Сам себе компания
А вы хотели бы внедриться и разоблачить?

Мне кажется, что оба видео - фальсификации; на самом деле, по слухам, настоящая инициация менеджмента секты происходит в Йеле, где применяется упрощённый ритуал общества Skull & Bones для белых иностранцев.

Но там инициируют очень немногих, сразу присваивая высокие места в иерархии.
Скажем, Навального вроде бы инициировали, а Немцова и Яшина не взяли, IQ должен быть не выше, чем у Буша-Младшего, а они чуть-чуть превысили. Каспаров же был допущен, но прошёл неудачно эту довольно тяжёлую и опасную процедуру, не смог завершить её, с тех пор ходит и улыбается, в Россию не приезжает.
Волков был отчислен на самом первом этапе за непослушание и отсутствие сервильности, как он сам писал в ЖЖ:
http://leonwolf.livejournal.com/285419z.php
Сейчас он рассчитывает на выездной семинар ЧиК в Москве, который планируется на конец ноября, там будет присвоено несколько первых и вторых данов. Поэтому он очень старается.

Комментарий Игорь Ашманов отредактирован Игорь Ашманов 07.10.2013 16:39:26

>У вас должны быть записи обрядов инициации скрытой камерой или инсайдерские мемуары

инсайдерских мемуаров целый архив есть, причём от непосредственных организаторов. и даже на подделку списать затруднительно, подлинность можно самому проверить при желании.
можете ознакомиться с кратким обзором переписки навального и ашуркова
прообраз секты проходит у них под кодовым названием "монстры навального"

и про вот это для большей части "перепощивающих" Навальный - первый среди равных (а то
и второй-третий), взаимоотношения больше похожи на "ты мне, я тебе"
там тоже есть
и информация со стороны про реализацию этого равенства на практике встречается в интернете
Написать комментарий

новости

инсайды, слухи, открытки